Все больше индийцев находят у нас работу в мировой ІТ-индустрии и нанимаются нашими работодателями. Мы сильно либерализировали наш рынок – у нас вы можете открыть компанию за один день и сразу начать работать по всему миру.
Поляков, конечно, интересуют ваши отношения с Россией. И я хорошо знаю, что на такую чувствительную тему главы государств отвечают так, чтобы ничего не сказать. И я хотел бы знать, каковы реальные отношения между Ереваном и Москвой.
(молчание). Вы хотите получить честный ответ?
Именно поэтому я прилетел сюда.
Они очень сложные и в настоящее время чрезвычайно трудные. В прошлом году мы подверглись преднамеренному и безжалостному нападению со стороны Азербайджана. Масштабы жестокости захватчика были шокирующими. Многие армяне погибли. И несмотря на то, что мы подписали целых три соглашения с Российской Федерацией, в которых четко сказано, что российские вооруженные силы должны вмешаться в случае нападения на Армению, Россия не сделала ничего, чтобы выполнить свои обещания.
Подписывайтесь на наш фейсбук
Мы выделили специальное место на нашей территории, где построили российские военные базы. В этих казармах размещены российские солдаты, которые видели жестокие смерти наших граждан и не вмешались. Эта ситуация создает реальную проблему. Зачем мы подписываем союзнические договоры, если они потом не выполняются? Мы ведем переговоры на самом высоком уровне, потому что ожидаем конкретных объяснений. Что это должно означать? Как мы должны на это реагировать? Является ли это денонсацией договоров?
Я хочу гарантировать безопасность своих граждан. Как я могу это сделать, если международные договоренности не выполняются? Я понимаю, что сегодня положение России в мире сложнее, чем было, когда с нами подписывали гарантии безопасности. И я понимаю, что после начала войны в Украине позиция Азербайджана на Западе [поддерживаемого Турцией, против России – ред.] изменилась в его пользу. Но это не значит, что обязательства России перед нашим народом не должны выполняться.
Понятно, почему Москва не пришла к вам на помощь. Потому что она сама ищет ее, уже год ведя войну в Украине. Но в нынешней ситуации Армения по-прежнему хочет стратегического военного союза с Россией?
Да! Мы хотим продолжать сотрудничество с Россией, и нам это очень важно. Мы хотим, чтобы Россия защищала нас от Турции и Азербайджана. Хотя, конечно, мы видим большую угрозу со стороны Баку, чем со стороны Анкары. Поддержка со стороны Москвы – одна из причин, по которой в 1991 году мы приняли решение о чрезвычайно прочных экономических, военных и политических отношениях с Россией. Только – как говорил один мой, к сожалению, покойный друг – нельзя строить международную политику на основе воображаемых идеалов вместо реальных действий.
Как вы хотите сотрудничать с Европой, когда Россия является самым важным союзником для Армении?
Я знаю, что подход к России в странах Центральной и Восточной Европы отличается от нашего. Вот только у нас такое, а не другое географическое положение. Я пытаюсь найти золотую середину для сотрудничества между Евросоюзом и Россией одновременно. Я думаю, что страны ЕС, включая Польшу, хотят иметь с нами хорошие отношения на всех уровнях.
Но Москва не скрывает своей неприязни к Польше, и мы боимся, что она хотела бы разрушить нашу страну, как сейчас разрушает Украину. Там Россия убивает мирных жителей, разрушает целые города и вывозит украинских детей вглубь своей страны. Как вы хотите сотрудничать с Европейским Союзом и США с Путиным в качестве ключевого партнера?
Армения не имеет никакого отношения к этому конфликту! У нас очень крепкие и дружественные дипломатические отношения с Киевом. Мы никогда не принимали чью-либо сторону. Более того, как миролюбивая страна, мы настоятельно призываем прекратить военный спор.
Есть еще один вопрос, который очень важен с нашей точки зрения. Дело в том, что в Украине проживает почти полмиллиона армян.
Азербайджан утверждает, что вы являетесь тайным союзником России. Среди прочего, вы являетесь посредником в поставках оружия и беспилотников из Ирана.
Азербайджан говорит о нас много неправды. Я уже слышал фейковые новости о том, что наших солдат, наших граждан вербуют в российскую армию и отправляют в Украину. Я также слышал, что российские войска защищают армянские границы от азербайджанских захватчиков. Это именно то, что я хотел бы видеть.
Азербайджанцы хотят дискредитировать нас на международном уровне. Они хотят втянуть нас в российско-украинский конфликт. Мы прекрасно понимаем, какую политику они проводят против нас. Но наша позиция ясна: мы не принимали ничью сторону на линии Киев–Москва. И я, как президент, делаю все, чтобы способствовать скорейшему прекращению этого спора.
После Второй мировой войны Польша потеряла исторически и культурно важные города – Вильнюс, Львов, всю восточную пограничную территорию. Германия потеряла Щецин, Вроцлав. Австро-Венгрия была величайшей сверхдержавой Европы, а сегодня страны, составлявшие эту империю, – крошечные государства. Но никто в Европе – кроме России – не думает об изменении границ. А вы – Армения и Азербайджан – уже столько лет не можете договориться по Нагорному Карабаху.
Если вы спросите меня, кому принадлежит Нагорный Карабах - Армении или Азербайджану, я могу однозначно ответить кому! И, действительно, Вы также правы в том, что на практике уже несколько десятилетий не удается урегулировать этот вопрос так, чтобы мы могли жить в мире и без проблем для гражданского населения.
Я прекрасно понимаю Ваше сравнение нашей ситуации с Европой. Только как решить эту проблему в нашем случае? Через идентичность жителей региона? С помощью исторических аргументов? Или в соответствии с принципами, основанными на международных законах? Или, может быть, по другим критериям? Каждый волен трактовать их в свою пользу. Что я должен сказать о Карабахе? Что он официально оккупирован Азербайджаном?
Проблема в том, что там живут несколько сотен тысяч армян, и живут уже давно. И у них должно быть право жить там, где они хотят и как они хотят. И, самое главное, они должны быть там в безопасности. Между тем, Азербайджан не в состоянии обеспечить им это, и так продолжается уже добрых четыре месяца. Именно поэтому мы обратились к независимым международным организациям с просьбой решить эту проблему.
Но президент Азербайджана говорит точно то же самое, только он обвиняет вас...
Нет, его позиция другая. Он считает наших соотечественников этническими гражданами Азербайджана. Он лишает прав национальное меньшинство, которое не принимает этого и хочет быть армянами. Азербайджанцы говорят, что если кто-то не согласен с таким подходом, то он должен покинуть «их» территорию.
Если бы они выдвинули какую-то разумную идею о переселении наших граждан, мы могли бы ее рассмотреть. Но поведение азербайджанских властей – а они делают невозможной нормальную жизнь простых, бедных людей – заставляет всех нас сегодня озаботиться судьбой каждого жителя Карабаха.
Представьте себе, что их правительство привело к тому, что уже четыре месяца тамошние коренные жители вынуждены жить без электричества, без газа, продовольствие нормировано. Что должны чувствовать эти люди? Кроме того, как они могли вот так просто покинуть свою родину? Свою землю, которую они возделывали поколениями?
Они не принимают этого, и мы тоже. И многие наши партнеры тоже с этим не согласны. Я предлагал сесть за стол переговоров и поговорить об этом, но Азербайджан не хочет. По его мнению, вопрос решен – с помощью прошлогодней войны.
Так что же является жизнеспособным решением этой проблемы, войны между Арменией и Азербайджаном?
Основной вопрос заключается в том, действительно ли Азербайджан хочет мира. Или, скорее, он планирует вооруженное вторжение в Армению. Их политики прямо говорят, что считают наши города азербайджанскими. Они хотят присоединить их к Азербайджану. Что мы должны делать в такой ситуации? Показать карты тысячелетней давности, доказывающие, что Армения находится здесь?