ЕЖЕНЕДЕЛЬНИК TVP: Американская биотехнологическая компания в сотрудничестве с учеными Мельбурнского университета планирует «воскресить» тасманского тигра. Прежде чем говорить, почему и зачем, скажем, что это был за зверь?

ТОМАШ СУЛЕЙ: Название «тасманийский тигр» несколько спорно. По-польски мы бы назвали его сумчатым волком. Сумка потому, что это сумчатый, хоть и хищник. Животное немного напоминало современную собаку, среднего размера, но с полосками, как у тигра. Отсюда и английское название «тигр». По-польски мы называли его сумчатым волком, а теперь — тасманским волком. Это действительно было довольно необычное животное, потому что, как я уже сказал, хотя оно и было сумчатым, но также было и хищником, и стоит отметить, что оно развивалось совершенно независимо как отдельная ветвь, очень рано отделившаяся от других хищных плацентарных млекопитающих. Это очень интересный и крутой пример того, как эволюция разными путями приводит почти к одному и тому же.

Если он был таким удивительным, то почему он умер?

Сегодня это животное действительно вымерло. К сожалению, мы, люди, внесли свой вклад в его искоренение. Происходило это в основном в Австралии, где эта особь была обнаружена и жила. Последние экземпляры находились в Тасмании, отсюда и прилагательное «тасманский».

Сумчатого волка обвиняли в охоте на овец и кур, поэтому первые поселенцы в Тасмании, а также по всей Австралии истребляли его, считая вредителем на четырех лапах. Последние экземпляры еще присутствовали в зоопарках и были предприняты некоторые попытки спасти их от вымирания. К сожалению, последняя экземпляр умер в 1936 году, после чего вид вымер навсегда.

В Польше некоторое время в Музее Эволюции Института Палеобиологии Польской Академии Наук хранился экземпляр чучела сумчатого волка. Это доказывает, что поляки также внесли некоторый вклад в исчезновение этого вида. В то время, однако, никто не догадывался, что это животное так быстро исчезнет, и убивая его, мы способствуем его уничтожению.

Мы говорили, что сумчатый волк в основном убивал овец и кур, но если он существовал, может быть, он нужен был природе?

Может быть, это не он убил тех овец и кур... Так говорили люди, а что было правдой, мы не знаем. Несомненно сумчатый волк был хищником, а они очень нужны в любой среде, потому что уничтожают больных и слабых особей. В некотором смысле они обеспечивают хорошую форму популяции травоядных. При отсутствии хищников или охотников в популяции сохраняются особи, больные инфекционными заболеваниями или имеющие в своем организме паразитов, заражающие здоровых особей. А когда хищник активен, он ловит более слабых, больных и вносит некий баланс в природу. Наверняка сумчатый волк играл именно такую роль в диких местах Тасмании. Кроме того, теперь мы знаем, что разнообразие экосистем крайне необходимо. Окружающая среда с множеством различных видов животных и растений гораздо более стабильна и устойчива к угрозам. Вот почему стоит заботиться о видах, которые сохранились, и о тех, которые находятся под угрозой исчезновения, но также пытаться воссоздать вымершие.

Можно сказать, что сегодня у сумчатого волка есть свои пресловутые «пять минут» благодаря американским и австралийским ученым. Почему именно они пытаются воссоздать этот вид?

    Подписывайтесь на наш фейсбук  
  Группа ученых из Австралии, а точнее из Мельбурна, договорилась с американскими учеными, потому как у них есть опыт в попытках воссоздать мамонта. Вместе они предприняли попытку вернуть сумчатого волка обратно в окружающую среду. Они использовали генетический материал заспиртованного щенка, хранившийся более ста лет. Таким образом была получена почти полная ДНК сумчатого волка. Теперь ученые заявляют, что попытаются воссоздать его, а это значит, что в каком-то другом сумчатом изменяют ДНК так, что в тех местах, где гены этого сумчатого отличаются от таковых сумчатого волка, вставляются гены сумчатого волка. Различий, наверное, не так уж и много. Обмен ДНК в эмбрионе заставит сумчатое родить первого «нового» сумчатого волка.

Достаточно ли будет двух-трех воссозданных особей?

Я думаю, что воссозданные даже единичные особи сумчатого волка не были бы слишком несчастны. С мамонтами иначе: с ними были бы проблемы, потому что они были стадными животными, как и современные слоны, которым для жизни нужно стадо, отношения, и они очень плохо переносят одиночество. Возможно, именно здесь так много знаков вопроса, можно ли их воссоздать. У сумчатого волка их точно меньше.

Но хорошая ли это идея? Противников такого вмешательства в природу наверняка найдется немало.

Это очень интересная идея с научной точки зрения. Кажется, с воссозданием мамонта еще много хлопот. Ученые давно объявили, что воссоздадут его, и до сих пор не получается. Для этого может быть несколько причин. Во-первых, у нас нет такой полной ДНК, как у сумчатого волка. Вторая, гораздо более серьезная проблема — очень долгие беременности у слоних. Помните, что сегодня от слонихи родится мамонт. Беременность слонихи длится около двух лет, так что для содержания другого вида в животе слонихи потребуется много времени. Так что с этим связана огромная масса препятствий.

Иначе обстоит дело с сумчатыми. Здесь беременность очень короткая. Примерно через две недели зародыш на очень ранней стадии развития покидает матку и попадает в сумку, где и происходит остальная часть его развития. Следовательно, время, которое сумчатый волк провел бы в матери другого вида, было бы действительно очень коротким. Поэтому шансов на успех этого эксперимента гораздо больше.

Конечно, как Вы указали, у многих людей будут этические сомнения, чувство манипуляции с генами. Однако я считаю, что в этом нет большой проблемы. На мой взгляд, разрабатывая такого рода методики, мы научимся лечить генетические заболевания у человека. В настоящее время мы боремся со многими недугами, связанными с повреждением одного гена. Каждый родитель хотел бы, чтобы его ребенок был здоров, поэтому, возможно, благодаря таким методам лечения и прогрессу науки мы научимся лечить различные заболевания, связанные с дисфункцией генов.

При этом стоит помнить, что техника редактирования ДНК, говоря некрасиво манипуляция генами, используется уже давно: возьмем, к примеру, коровье молоко, если мы хотим, чтобы в нем присутствовал инсулин. Таким способом можно производить многие лекарства. Часто бактериальные клетки вынуждены производить какое-то вещество, которое нам нужно. Так что я скорее сторонник таких методов. Конечно, также раздаются голоса о том, что, поскольку мы занимаемся такой деятельностью, кто-то через мгновение попытается манипулировать человеческими генами. К счастью, научное сообщество настолько единодушно в этом вопросе, что любая попытка сделать это будет быстро пресечена. Одно дело воссоздавать вымершие виды, уничтоженные человеком, и совсем другое — манипулировать ДНК человека.

Были ли воссозданы какие-либо виды в последние годы?

Успешными оказались виды, которые только что вымерли, они достаточно быстро были восстановлены в экосистеме. К сожалению, в случае с мамонтами, как я уже сказал, или другими животными, вымершими несколько сотен лет назад, это, к сожалению, до сих пор не работает. Если бы это произошло, это действительно имело бы большой успех. Возможно, биология готовит нам сюрпризы, о которых мы еще не знаем, и играть в Бога может оказаться не так просто, как мы думаем.

Конечно, есть виды животных, такие как канчили, которые выжили, хотя казалось, что они вымерли. Можно пошутить, что сумчатый волк похож, потому что то и дело раздаются голоса, что кто-то где-то его видел. Правда, это не документировано, но время от времени такая информация все же встречается. Трудно поверить, что при вездесущих камерах такое животное или несколько его особей остались бы незамеченными.

Владельцы собак клонируют своих любимых питомцев. В Корее есть институт, куда люди со всего мира приезжают с останками своих умерших животных и получают копии своих питомцев. Конечно, все зависит от вида. Помните, что для воссоздания вида вам нужна мать плода, а с крупными животными, как я уже сказал, все гораздо сложнее.

И действительно стоит пробовать?

До сих пор в таких экспериментах возникает сложный вопрос: тратить ли деньги на охрану окружающей среды или на восстановление видов. Думаю, было бы идеально, если бы у нас были деньги и на то, и на это. Когда возникают такие задачи, ученые их любят, поэтому кто-то все равно попытается это сделать. Я убежден, что, при случае и наука и лечение людей будут продвигаться вперед, и мы все от этого выиграем.

–вела беседу Марта Кравчиньска

TVP ЕЖЕНЕДЕЛЬНИК. Редакторы и авторы

  –перевод Надин Алейник

Доктор медицины Томаш Сулей, доцент IP PAN, биолог и палеонтолог. Специализируется на изучении эволюции базальных архозавров и амфибий из группы темноспондилиев и триасовой палеонтологии.