Это меня тогда очень сильно взволновало, потому что тогдашний миф о Западе, о политиках, его представлявших, о журналистах, элитах был полон клише, а когда дело дошло до кризиса, оказалось, что за этими красивыми словами нет никаких дел.
Немецкий историк и политик Генрих Готтхардт фон Трейчке сказал, что «Бог всегда будет следить за тем, чтобы война продолжала возвращаться как сильное лекарство для человечества». Как вы думаете, нужно ли нам такое лекарство?
Сложный вопрос. Мне кажется, что нет, потому что, если мы посмотрим на историю человечества, как я уже говорил, количество конфликтов уменьшается и этих конфликтов становится все меньше и меньше. На мой взгляд, это касается пацифизма, наивного убеждения, предполагающего нечто невозможное - что конфликтов не будет, а во-вторых, вредное, потому что Вторая мировая война разразилась из-за того, что пацифисты имели слишком большое влияние на политику во Франции и Великобритании и они позволили Гитлеру начать Вторую мировую войну. Этот ужасный грех лежит на совести пацифизма.
Если мы посмотрим на культуру или поп-культуру, то там говорят о зле войны как о чем-то, чего мы можем избежать, если сами откажемся в ней участвовать. Я считаю, что мы должны говорить об этом зле, как об опасном пожаре или извержении вулкана. То, что может случиться, и к чему мы должны быть готовы. Нам самим не нужно быть поджигателями, и мы ими не будем, но огнетушитель в доме, знание того, что делать, когда вспыхнет пожар, поддержка пожарной команды — это вещи, которые должны быть рядом все время. Мне кажется, что мы должны смотреть на войну именно так.
Как бы вы охарактеризовали современную войну?
Мы должны смотреть на неё польскими глазами и просто быть готовыми к ней. Война, несмотря на то, что мы платим налоги, и нас будет защищать группа людей в погонах, выбравших такую профессию, а мы будем сидеть перед телевизором, есть попкорн и смотреть её, к сожалению, так выглядеть не будет. Война затронет всех нас. Мы должны помнить, что все, что у нас есть, очень хрупкое и лучший способ сохранить это – национальная солидарность, подготовка страны к обороне, но при нашем активном участии, когда мы знаем, как вести себя в подобной кризисной ситуации. Например, состоим в добровольной пожарной дружине, действуем в структурах Гражданской обороны или являемся военнослужащими территориальных войск обороны.
Я считаю, что государство должно создать масштабную программу обучения граждан, в том числе людей в возрасте 50+. Это единственный шанс избежать такого явления, как война, хотя некоторые говорят, что Третья мировая война началась уже сейчас.
– интервью Марты Кавчинской
TVP ЕЖЕНЕДЕЛЬНИК. Редакторы и авторы
— перевёл Кирилл Захаров
Петр Гурштын — историк и журналист, в прошлом - директор TVP Historia. Он опубликовал, в частности, «Резня свободы. Ненаказанное преступление» (2014) и «Риббентроп-Бек. Был ли возможен польско-германский пакт?» (2018 г.).